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Raja Ampat 2017 : reco poissons

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Message non lupar Mascareignes » Mar 25 Avr 2017 13:06

@toute l'équipe des Raja Ampat de mars 2017,

Je me permets de créer un sujet dédié à la reconnaissance des 52 327 poissons & co que vous avez croisés afin d'éviter les croisements dans la discussion principale.

dans la 1ère galerie de JdF
https://www.facebook.com/media/set/?set ... 9a04c733c4

id_espece=1152&num_visu=1
https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/ ... e=597B42BA
Acanthurus xanthopterus, en version claire (la couleur principale est variables mais on trouve bien les marqueurs d'espèce sur la photo, notamment l'anneau clair à la base de la caudale et le scalpel foncé avec une couronne claire) : http://fran.cornu.free.fr/affichage/affichage_nom.php?

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Re: Raja Ampat 2017 : reco poissons

Message non lupar jeandeflorette » Mar 25 Avr 2017 13:38

Merci Mascareignes , je corrigerai sur ma légende.... Je suis pas sûr non plus du chirurgien que j'ai nommé à masque jaune dans le même album...

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Re: Raja Ampat 2017 : reco poissons

Message non lupar Mascareignes » Mar 25 Avr 2017 16:45

jeandeflorette a écrit:Merci Mascareignes , je corrigerai sur ma légende.... Je suis pas sûr non plus du chirurgien que j'ai nommé à masque jaune dans le même album...

Tu peux me mettre l'url, que je ne me trompe pas de poisson ?

Sinon, ton "à identifier 2" ( download/file.php?id=4243 en page de la discussion Raja Ampat) est un poisson lapin à selle dorée ou Siganus guttatus
http://fran.cornu.free.fr/affichage/affichage_nom.php?id_espece=1604&num_visu=1

C'est une espèce à la zone de répartition assez petite mais qu'on trouve en Indonésie.
Ton poisson a une allure typiquement "poisson lapin" (et ils sont souvent dans les tons jaunes en plus).

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Re: Raja Ampat 2017 : reco poissons

Message non lupar Mascareignes » Mar 25 Avr 2017 16:53

Là, je pense que ce sont des platax orbiculaires
Fran cornu : http://fran.cornu.free.fr/affichage/affichage_nom.php?id_espece=77&num_visu=1
Photo : https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/ ... e=5989517A


Et avec ton requin pointe noire, je pense que tu as un baliste vermiculé/ Pseudobalistus fuscus
Fran cornu : http://fran.cornu.free.fr/affichage/affichage_nom.php?id_espece=787&num_visu=1
Photo : https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/ ... e=598E10EF

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Re: Raja Ampat 2017 : reco poissons

Message non lupar Mascareignes » Mar 25 Avr 2017 17:00

Là, je trouve pareil, perroquet bicolore, stade primaire / femelle (le stade mâle est rose et vert, je me demande à quoi ressemble le poisson en phase intermédiaire)
photo : https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/ ... e=597E6DAB

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Re: Raja Ampat 2017 : reco poissons

Message non lupar Mascareignes » Mar 25 Avr 2017 17:09

Jean,
Je l'ai trouvé, je pense que ton chirurgien à masque jaune n'en ai pas un car il n'a pas le scalpel foncé avec un anneau clair autour.
Je pense que c'est plutôt Acanthurus blochii (pas certaine car le cliché n'est pas assez net pour vérifier les motifs bleus)
http://fran.cornu.free.fr/affichage/affichage_nom.php?id_espece=1444&num_visu=1


Vrai picot = Siganus guttatus, poisson lapin à selle dorée


Sur la photo suivante, identifiée "rouget", je pense au rouget à nageoires jaunes / Mulloidichthys vanicolensis (d'après Fishbase, la zone de répartition est OK)

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Re: Raja Ampat 2017 : reco poissons

Message non lupar Mascareignes » Mar 25 Avr 2017 17:18

On ne voit pas bien mais c'est indubitablement un perroquet et je mettrai bien une pièce sur un perroquet bicolore mais cette fois en version mâle (Cetoscarus bicolor : http://fran.cornu.free.fr/affichage/affichage_nom.php?id_espece=359&num_visu=1)
Photo : https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/ ... e=5988437A


Poisson lime, je pense que c'est le gribouillé (Aluterus scriptus)


Photo : https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/ ... e=59915CB6
c'est de loin mais la demoiselle jaune pourrait être Amblyglyphidodon aureus, la demoiselle dorée (http://fran.cornu.free.fr/affichage/affichage_nom.php?id_espece=1709&num_visu=1)

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Re: Raja Ampat 2017 : reco poissons

Message non lupar Mascareignes » Mar 25 Avr 2017 17:27

Si quelqu'un a l'espèce des "marsupilamis" qui accompagnent le requin, je suis preneuse (sinon, le bagnard noir et blanc est une demoiselle sergent major à queue en ciseau)
https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/ ... e=598B1C96

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Re: Raja Ampat 2017 : reco poissons

Message non lupar jeandeflorette » Mar 25 Avr 2017 18:03

Pour le poisson lapin (l'identifier 2), vrai picot, j'hésite vraiment entre lineatus et guttatis car l'un a des lignes et l'autre des points(guttatis) sur ma photo il y a plus de ligne que de points...
https://www.google.fr/search?q=siganus+ ... XGEkgGWKYM:

pour le chirurgien à masque jaune les pectorales jaunes me font douter de ton identification et renforce la mienne
http://fran.cornu.free.fr/affichage/aff ... spece=1152

Platax orbiculaire ok

pour le marsupilami c'est une carangue jaune juvénile

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Re: Raja Ampat 2017 : reco poissons

Message non lupar Mascareignes » Mar 25 Avr 2017 18:23

jeandeflorette a écrit:Pour le poisson lapin (l'identifier 2), vrai picot, j'hésite vraiment entre lineatus et guttatis car l'un a des lignes et l'autre des points(guttatis) sur ma photo il y a plus de ligne que de points...
https://www.google.fr/search?q=siganus+ ... XGEkgGWKYM:

En fait, on peut trouver des points (parfois beaucoup) sur un lineatus et des lignes (surtout des vermicules) sur un guttatus donc ce n'est pas évident.
En regardant la photo agrandie, effectivement, ça tire plus coté lineatus (mais sans certitude). Ou peut-être que tu as trouvé des poissons lapins qui ont fauté entre espèces (je me demande si c'est possible ?)


jeandeflorette a écrit:pour le chirurgien à masque jaune les pectorales jaunes me font douter de ton identification et renforce la mienne
http://fran.cornu.free.fr/affichage/aff ... spece=1152

Les pectorales plus ou moins jaunes (réellement ou par effet d'optique) sont courantes chez pas mal d'espèces d'Acanthurus.
En plus, la couleur générale n'est pas forcément non plus un marqueur d'espèce.
Par contre, la couleur du scalpel et l'éventuel cercle d'une autre teinte autour est un marqueur d'espèce.
J'ai eu suffisamment de problèmes avec l'identification de ces bestioles pour l'avoir compris/ noté.
Donc je persiste (mais ça ne veut pas dire que j'ai raison, d'autant que les photos sont prises d'un peu loin) : pas de logement clair autour du scalpel = pas un masque jaune

jeandeflorette a écrit:pour le marsupilami c'est une carangue jaune juvénile

Je n'avais jamais vu un tel poisson, même en photo.
Comme on dit, je me coucherai moins bête ce soir.

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Re: Raja Ampat 2017 : reco poissons

Message non lupar dcvf » Mar 25 Avr 2017 18:39

jeandeflorette a écrit:pour le marsupilami c'est une carangue jaune juvénile

Tout à fait => http://doris.ffessm.fr/Especes/Carangue-jaune5/(rOffset)/0 <-- lien mal créé à copier et coller...
Comme "Taquet Diriger" page 266.qui précise comme Debélius "Carangue royale jaune" que Doris nomme "Carangue jaune" :!:

Et pas un poisson pilote ( qui lui est un "Naucrates ductor"...de taquet diriger page 267) comme on le lit souvent
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Re: Raja Ampat 2017 : reco poissons

Message non lupar Gorgone » Mar 25 Avr 2017 19:19

Hello,

Chapeau pour toutes ces identifications, j'ai également des soucis de ce coté
Sur ma vidéo Yenkoranu 2/2
https://www.youtube.com/watch?v=JLSRLH81tKQ&t=308s
[youtube]JLSRLH81tKQ&t=308s[/youtube]

De 0'43 à 0'50 : le poisson avec une sorte d'épine derrière la tête (rayon de la dorsale)
A 1'18 le poisson à tête de chouette Effrai (enfin à chaque fois que je l'ai vu c'est à une chouette que j'ai pensé)
A 1'28
A 3'50 le poisson a coté du Diagramme oriental sur la table de corail, un poisson coffre ?

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Re: Raja Ampat 2017 : reco poissons

Message non lupar Mascareignes » Mer 26 Avr 2017 14:49

@Gorgone

J'ai déjà croisé la chouette effraie aux Seychelles, c'est Novaculichthys taeniourus, la labre rasoir masqué.
Un autre nom vernaculaire, c'est le rason algue, probablement à cause de sa forme juvénile... qui est ton poisson inconnu n°1.
http://www.fishbase.se/summary/5610
et la page de photos de Fishbase : http://www.fishbase.se/photos/thumbnail ... taeniourus

PS : la chouette effraie, je savais où la trouver.
Le juvénile ne m'évoquait rien de rien si ce n'est que ça me paraissait être un Labridae et coup de bol, c'est le rason masqué modèle junior.

Je ne connais pas le 3ème poisson mais je ne pense pas que ce soit un coffre : trop grand, trop allongé.
Ca me fait penser à un poisson de la famille des nasons (des cousins des chirurgiens) car plusieurs espèces ont ce type de masque (et les femelles et/ou les juvéniles ne sont pas cornus). Mais bon, on ne le voit pas assez bien.

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Re: Raja Ampat 2017 : reco poissons

Message non lupar Mascareignes » Mer 26 Avr 2017 15:04

@Gorgone
autour de 4'07 - 4'15, tu as un magnifique lot de chirurgiens à masque jaune, Acanthurus xanthopterus. Les individus sont indifféremment clairs ou foncés mais ils portent l'éperon foncé dans un logement clair + le masque jaune (et, de façon plus ou moins nette, l'anneau blanc à la base de la caudale). Et bien sûr, les pectorales jaunes (xanthopterus = aux ailes d'or) qui sont indispensables dans cette espèce mais qu'on trouve aussi chez d'autres.
Je n'ai jamais vu des individus aussi gros et en telle quantité.
NB : je pense quand même qu'on a 1 ou 2 individus d'une autre espèce mais globalement, c'est un banc de chirurgiens à masque jaune.

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Re: Raja Ampat 2017 : reco poissons

Message non lupar Gorgone » Mer 26 Avr 2017 16:39

Hello,

Toi aussi il t'a fait penser à une chouette! Vraiment curieux ce poisson Novaculichthys taeniourus ou labre rasoir-masqué, à l'âge adulte comme à l'état juvénile. C'est amusant que dans une même vidéo on le retrouve à différents stades de croissance.

Merci pour l'identification ainsi que celle des chirurgiens à masque jaune, Acanthurus xanthopterus que cherchait aussi JDF plus haut.

Pour celui à 1'26/1'28 personne et celui à 3'50 ?

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Re: Raja Ampat 2017 : reco poissons

Message non lupar dcvf » Mer 26 Avr 2017 16:46

Hello

Qui c'est :?:

C'est un extrait d'un énorme banc (*)que plusieurs appelaient "sardines"...je ne le pense pas je pensais à chinchard mais ce n'est pas ça non plus ils me font penser aux fusillés...en cherchant ( un peu ) avec "Caesio..." je n'ai pas trouvé, ce qui ne coïncide pas ce sont les détails de la queue.

(*) vu à Sawendarek qui est au sud de Mansuar l'île qui est au sud de Kri ( Raja Ampat)

A identifier.png
A identifier.png (171.83 Kio) Vu 2034 fois


A+
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Re: Raja Ampat 2017 : reco poissons

Message non lupar Mascareignes » Mer 26 Avr 2017 17:14

Gorgone a écrit:Toi aussi il t'a fait penser à une chouette! Vraiment curieux ce poisson Novaculichthys taeniourus ou labre rasoir-masqué, à l'âge adulte comme à l'état juvénile. C'est amusant que dans une même vidéo on le retrouve à différents stades de croissance.

Je lui trouve un coté... Fantomas :-)) donc la chouette effraie, ça le fait.
Tu as 2 stades de la même espèce dans la même vidéo.
En rentrant des Seychelles, j'ai découvert en cherchant à identifier qui est qui que j'avais une "série" en photos (toutes prises dans le même secteur) : j'ai trouvé l'adulte rapidement (un scolopsis des Seychelles) et je me suis rendu compte après bon temps à galérer que j'avais 4 stades successifs, du juvénile à l'adulte. Quand on met les 4 photos l'une au dessus de l'autre, c'est très impressionnant de voir l'évolution de couleurs : le bleu qui disparait, la ligne verte qui remonte, le noir qui ne bouge pas et qui devient donc de + en + petit à l'échelle du poisson, le gris qui apparait et qui s'étend. C'est le principe du dessin animé, en fait.

Gorgone a écrit:Pour celui à 1'26/1'28 personne et celui à 3'50 ?

Oups, je n'avais pas vu le 1'28
Il est très beau, ce poisson (et j'adore la photo) mais vu de dessus, ce n'est vraiment pas facile.
La forme générale et celle de la tête me fait assez penser au genre Lethrinus (capitaine) mais je ne vois aucune espèce avec ce marquage très coloré sur la tête donc soit je suis à coté de la plaque, soit je ne sais pas identifier l'espèce.
Reste que les Lethrinus sont des espèces qui peuvent changer de couleurs selon le milieu (j'ai 2 photos d'un même individu passant de l'herbier au sable et il a totalement changé de couleur, on dirait 2 espèces distinctes alors qu'il l'a fait devant moi) et/ou s'il fait jour ou nuit et/ou si l'individu est stressé. Ca ne facilite pas l'identification.

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Re: Raja Ampat 2017 : reco poissons

Message non lupar Mascareignes » Mer 26 Avr 2017 18:53

@JdF

J'aime beaucoup les platax, c'est vraiment un poisson... amusant.
Sur ta photo, c'est un juvénile de Platax teira (ces très longues nageoires rayées, c'est typique), il deviendra +/- rond quand il sera grand ;-)
download/file.php?id=4163


Sur cette photo,
https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/ ... e=597F349D
je retrouve une girelle qui m'a donné du fil à retordre
A droite, à ras des coraux, on aperçoit un petit poisson clair à l'avant, foncé à l'arrière avec la caudale +/- ocre jaune, c'est un juvénile (vraiment juvénile, avant même le stade femelle) de labre bicolore, Hemigymnus melapterus, en vrai, il a une sacrée bouille

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Re: Raja Ampat 2017 : reco poissons

Message non lupar Mascareignes » Mer 26 Avr 2017 19:09

dcvf a écrit:C'est un extrait d'un énorme banc (*)que plusieurs appelaient "sardines"...je ne le pense pas je pensais à chinchard mais ce n'est pas ça non plus ils me font penser aux fusillés...en cherchant ( un peu ) avec "Caesio..." je n'ai pas trouvé, ce qui ne coïncide pas ce sont les détails de la queue.
(*) vu à Sawendarek qui est au sud de Mansuar l'île qui est au sud de Kri ( Raja Ampat)
A identifier.png


@DCVF
C'est gros comment comme poisson ?
Vu la forme générale et surtout celle de la queue, ça m'évoque un peu une carangue (les juvéniles ont souvent des gros yeux) mais bon, il faudrait creuser, là, je n'ai rien de mieux à proposer (et je ne suis vraiment pas sûre).

EDIT
ce ne serait pas ça ? la carangue tille ?
http://fran.cornu.free.fr/affichage/aff ... spece=1205

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Re: Raja Ampat 2017 : reco poissons

Message non lupar Davi BLIN » Mer 26 Avr 2017 19:35

Bonsoir tout le monde.

jeandeflorette a écrit:Pour le poisson lapin (l'identifier 2), vrai picot, j'hésite vraiment entre lineatus et guttatis car l'un a des lignes et l'autre des points(guttatis) sur ma photo il y a plus de ligne que de points...


Pour moi, il n' y a pas a avoir de doute c' est un lineatus comme je te l' avais signalé. Les liens fishbase sont suffisamment clair pour ne pas avoir à hésiter selon moi.
Les guttatis en Indonésie n' ont pas de lignes, les lineatus des Raja sont clairement similaires aux tiens.
Une photo de lineatus des Raja:
Image


A tout le monde, je n' ai pas des masses de temps mais un peu. Il vous reste des cas difficiles pour que je m' y colle? :?:

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